07/26/08 4:15 AM -
La consulta envenenada
El PRD tiene todo el derecho de hacer una consulta popular sobre un tema tan estratégico como la reforma de petróleos. Pemex es demasiado importante para dejarlo en manos de diputados y senadores que inspiran tan escasa confianza.
Lo malo es que el PRD haya desaprovechado la ocasión para hacer una consulta verdaderamente ejemplar e histórica. Más allá de las fobias y filias que suele generar Andrés Manuel López Obrador, habrá que reconocerle el mérito de haber obligado a un debate público sobre un asunto que estuvo a punto de resolverse en lo oscurito. Y no es que yo crea que el debate de expertos y protagonistas que vimos y oímos durante meses vaya a cambiar radicalmente el contenido último de la reforma. Está claro que al final del día lo que tendremos será resultado de una negociación entre los equipos de Camilo Mouriño y los de Manlio Fabio Beltrones. Pero también es cierto que el compás de espera permitió a otros protagonistas e interesados expresarse sobre cada uno de los puntos, lo cual obligará a una negociación más ventilada e inclusiva. Quiérase o no, el mérito es mayormente de AMLO.
Justamente por eso, el PRD y los lopezobradoristas tendrían que haber hecho una mejor consulta. Siendo autores intelectuales del proyecto, no deberían ser los ejecutores. Primero, porque ni siquiera la izquierda mejor intencionada puede confiar en una logística de campo y de cómputo que acaba de ser satanizada por el propio partido, luego de sus desastrosas elecciones internas. Segundo, porque al ser un actor político que se ha pronunciado en contra de la apertura, aparece como juez y parte de una consulta que, para ser legítima, necesita mínimos de imparcialidad. Más que apoyarse en alguna ONG y designar a un grupo de intelectuales para medio lavarse la cara, tendría que haber dejado que la encuesta misma hubiese sido realizada por organismos nacionales e internacionales, o mejor aún, por firmas privadas especializadas.
Los críticos de AMLO dirán que al tabasqueño no le interesaba la legitimidad del procedimiento sino la contundencia del resultado. Aciertan y desaciertan a la vez. Como es previsible, la consulta rechazará la reforma y eso ofrecerá una justificación política para realizar movilizaciones en contra de la aplicación de la reforma. Pero por lo mismo, se necesitaba de un resultado que gozara de cierta credibilidad en círculos más amplios, para tener el apoyo moral de muchos indecisos que podrían haberse convencido gracias a una consulta más verosímil.
La consulta de hoy no hace sino encasillar a los fuerzas políticas en sus respectivas trincheras. ¿Qué habría pasado si un comité de tres o cuatro empresas encuestadoras, designadas para el operativo, hubiesen arrojado un resultado inapelable? Ciertamente AMLO habría corrido el riesgo de ganar o perder. En el fondo, estoy convencido de que habría ganado en cualquiera de los dos casos.
El país requiere de alternativas frente al obsesivo control que ejercen las cúpulas. Una sociedad tan desigual como la nuestra requiere políticamente de un lopezobradorismo de oposición sano y activo. De otra manera, el sistema político no podrá procesar las rupturas. Pero no se conseguirá mientras se siga predicando a los conversos y enajenándose el favor de muchos ciudadanos comunes y corrientes. Una consulta pública imparcial habría sido una extraordinaria forma de mostrarse útil y responsable. Lamento que no se haya aprovechado la ocasión para darle más legitimidad y fuerza a los ciudadanos que hoy ejercerán su derecho para expresarse y, de ser el caso, disentir. Un ejercicio interesante, pero aún perfectible e insuficiente. (www.jorgezepeda.net)
Domingo, 27 de Julio, 2008 a las 12:07 pm:
LA CONSULTA “IMPARCIAL” QUE SUGIERES NO SE HACE PORQUE TANTO EL PRI COMO EL PAN SABEN QUE LA MAYORÍ ESTAMOS EN CONTRA DE LA REFORMA CALDERONISTA. COMO MUESTRA TE MANDO EL RESULTADO DE UN EJERCICIO DEL SIGLO DE TORREÓN.
CABE SEÑALAR QUE, EN GENERAL, LOS LECTORS DEL SIGLO DE TORREÓN Y LOS DIRECTIVOS DE ESTE DIARIO SON MÁS BIEN DE TENDENCIA CONSERVADORA (TORREÓN LLEVA DOS ADMINISTRACIONES MUNICIPALES PANISTAS SEGUIDAS). LLAMA LA ATENCIÓN QUE EL PORCENTAJE (ARRIBA DEL 80% DE RECHAZO A LA REFORMA DE CALDERÓN) COINCIDE CON LAS EXPECTATIVAS QUE MUCHOS PERIODISTAS HAN MANIFESTADO SOBRE LA CONSULTA PROMOVIDA POR EBRARD.
¿SERÁ QUE ESTE ES EL VERDADERO SENTIR DE LA POBLACIÓN EN GENERAL Y NO SOLO DE LA PERREDISTA DEL D.F.?
Comparta su punto de vista
Si pudiera participar en una consulta ciudadana sobre la reforma energética. ¿Cuál sería su postura?
A favor 15.3 % (340)
En contra 83.4 % (1855)
No sé 1.3 % (30)
Votos totales: 2225
Sábado 26 julio 15:10
Domingo, 27 de Julio, 2008 a las 1:26 pm:
Don Jorge, con todo respeto pero a éstas alturas el punto principal no es la consulta, ni la Reforma Energética. Sería tanto como discutir si el plantón en Reforma fue correcto.
Una consulta pública imparcial implicaría poner su resultado al alcance del obsesivo control que ejercen esas cúpulas que manipulan a nuestra sociedad, y en grado alarmante a nuestra irreverente juventud.
El problema de fondo es el modelo económico que nos ha dejado en ésta situación, esquema bajo el cual, esas cúpulas se han amparado sin preocuparse del grado de desigualdad social que se vive en nuestro país. Todo en su afán por usufructuar en su posición.
Por lo mismo, procesar las rupturas que se vienen, no será responsabilidad de López Obrador. Será responsabilidad de quienes han tenido la oportunidad de reducir aunque fuera en lo mínimo y no aumentarla, como ha sido, la desigualdad social que sufre nuestro país y que ya es pólvora seca que se puede prender.
No considero que López Obrador esté predicando a los conversos, por que hay quienes estamos convencidos de la forma y el fondo del movimiento, y hay también quienes sin estarlo lo apoyan, será seguramente por que su autoridad inmediata es representante del FAP, por lo que esa predica les sale sobrando.
Todos hablan del acuerdo en lo oscurito para aprobar vía rápida la Reforma, pero no descalifican esa travesura de las cúpulas, cuando es una clara muestra de su calidad.
Considero que la consulta es una estrategia más por evidenciar el manejo de esas cúpulas, provocar la moderación en el resultado de la negociación Beltrones_Mouriño para que en caso contrario justificar la siguiente etapa.
En política la forma es fondo y la forma en que López Obrador está luchando contra esas cúpulas las llevará a cuidarse de sus excesos y si no, nos llevará a desplazar el modelo.
Y esto es lo que considero debe ser el debate, la necesidad de cambiar el modelo económico, cuyos malos resultados a la fecha, dejan lejos a los de la dictadura del PRI antes de que se ladeara a la derecha para su posterior derrumbe ideológico.
Domingo, 27 de Julio, 2008 a las 6:19 pm:
Una columna muy tibia, lo que Jorge Zepeda debió decir es que la consulta no tiene nada de confiabilidad, tiene preguntas tendenciosas que de entrada hacen que la consulta esté descalificada, además no es representativa estadísticamente del sentir de los mexicanos, es decir la consulta no sirve para nada, mas que para seguir manteniendo en la vitrina a Lopez Obrador de cara a sus aspiraciones presidenciales. Conclusión: decepcionante columna la de hoy de Jorge Zepeda
Domingo, 27 de Julio, 2008 a las 6:35 pm:
Mucho se le podrìa criticar a Lòpez Obrador y al PRD, y digo mucho resumiendo en la palabra o llevando implìcitas las citas que de èsto pudiera hacerse. Pero si hay algo que debe admiràrsele es precisamente la batalla que ha dado a los conservadores porque la Reforma Energètica sea un tema visible a la poblaciòn y de cierta forma participen en ello. Desconozco las dimensiones que hay detràs de este interès de reformar lo que a mi juicio, es innecesario, ya que con una buena administraciòn de Pèmex de los mismos egresos de la empresa podrìa hacerse algo por su mejoramiento y rendimiento.
Por otro lado, leì en dìa siete su artìculo sobre la extinciòn de los bebès, muy interesante. Felicidades!
Antes de despedirme me presento, soy Adriàn Mariscal, tengo 19 años y soy estudiante de periodismo de la Universidad de Guadalajara.
Saludos desde Jalisco!
Domingo, 27 de Julio, 2008 a las 8:40 pm:
No es importante la encuesta, si no se ve el fondo del asunto con imparcialidad, es decir, en realidad ni usted ni yo ni nadie fuera de la cupula gubernamental sabemos los intereses que la reforma tiene, y es que es muy sencillo lograr interpretar que para el México de los partidos políticos PAN-PRI, no existe el país pobre, aquel que requiere verdadero apoyo. Seamos sinceros, los anuncios actuales de la TV son que el petroleo se acaba en 10 años, ni los mismos santos pueden predecir eso, pero Calderon lo pudo hacer, sin la reforma muchos programas de apoyo serán bloqueados para sus beneficiados?, y entonces dependemos del petroleo para sobrevivir como nación?, por que somos tan tontos como mexicanos, por que nos dejamos llevar en paquete y no pensamos racionalmente como deberiamos de hacerlo, es acaso un país limpio México?, es decir sin corrupción?. estamos cansados de tanta transa y de tantas mentiras, ya basta. que si Andres Manuel es malo o bueno es lo de menos, lo que si es necesario es actuar y ver que la reforma tiene implicito el claro ejercicio del beneficio de unos cuantos y no de un país que se pierde entre la miseria y la desigualdad. ojala y algún día pudieramos ver que la reforma no es necesaria si se deja de robar todo el capital que sobra en pemex. con el dinero que se genera se puede lograr una reforma estructural que traería los beneficios que tanto el Gobierno Federal y el PRI así como la oposición requieren, si es que la prioridad para sus beneficios somos los mexicanos.
Domingo, 27 de Julio, 2008 a las 8:51 pm:
Y cómo hacerle ?? si desde el primer momento las mafias gobernantes descalificaron la consulta, como en su momento los debates. (aunq después el senado se gastó la millonada adornandose con los debates). si no la hace los perredista, quien con el suficiente poder para hacerlo? si por todos lados la bombardean de ilegítima, no respresentativa, innecesaria, ya estamos democráticamente representados por ntros insignes dip y sen.
–la verguenza es de los q NO QUISIERON, yo por pronto voy a ir a votar, ojalá fuera a botarlos. claro q no servirá de nada para el propósito del reformón. esa ya pasó, abeltronada, el prox sept. y los coros celestiales de los jilgueros de siempre nos cantarán sus loas y la bondades con q seremos bendecidos los mexicanos.
saludos
Domingo, 27 de Julio, 2008 a las 8:52 pm:
Sr. Zepeda Patterson: El tema es inmensamente importante y debería ser motivo de una consulta ciudadana en toda forma: apegada estríctamente a la ley y reglamentos; con dinero suficiente y que abarcara a todos los ciudadanos por igual hasta en el último rincón del país. Desgaciadamente ésas condiciones ideales no existen por nuestro atávico atraso democrático cuyo origen hay que buscarlo y encontrarlo sin mucho esfuerzo en quienes han venido dinamitando los avances democráticos del país: PRI y PAN ó PAN y PRI o mejor aún el PRIAN.
Hay que tomar en cuenta que es el primer ejercicio de ésta naturaleza que se organiza en el país, seguramente vá a resultar con muchas fallas (por lo cual las críticas lapidarias van a continuar por ya sabemos quienes) pero aún así va a ser un éxito para nuestro país ya que una buena parte de la ciudadanía va a manifestar su sentir sobre el tema del petróleo, pero además considero que el evento dará pie para que obligadamente el Congreso ya legisle sobre el asunto y se establezcan de una vez por todas las consultas, referendos, suspensión del mandato, etc. etc. para poder construír plenamente al México democrático.
Considero que hay que aplaudir la iniciativa y el esfuerzo de la izquierda por inugurar éste indudable avance. Le envío un saludo cordial. Héctor Astorga, Torreón, Coah.
Domingo, 27 de Julio, 2008 a las 8:54 pm:
Sr. Zepeda ¿los críticos?, escudarse tras la ideologìa de la supuesta “neutralidad ideológica” es un forma muy comoda desde donde se puede criticar todo y proponer siempre lo contrario seguramente ahora usted dira que esta consulta ha sido producto de la apertura y vocación democrática del gobierno ilegítimo panista al igual que primero decalificaron la propuesta de los debates y ahora todos se cuelgan de su realización como usted deja entrever al señalar que la consulta esta envenenada, tal vez usteded se refiere a que las confiables empresas encuestadoras legitimadoras y beneficiarias del fraude del 2006 eran las indicadas por su probada “neutralidad” o que el sistema “Hildebrando” debio contar los votos para desterrar toda duda de parcialidad. o tal vez se refiera a que debio ser organizada por la la izquierda moderna para asegurar que les haga justicia la revolución a ellos y a sus futuras generaciones. Yo fui y vote y lo hice por el NO. Porqué en aras de la neutralidad ideológica que usted practica no empieza por decirnos si voto y cual fue el sentido de su voto, porque como por ahi dicen si no votas no te quejes.
Domingo, 27 de Julio, 2008 a las 11:26 pm:
Estimado Don Jorge:
Desde que calderón presentó su proyecto ultraprivatizador de Pemex en los primeros dias de Abril, varias empresas encuestadoras (incluyendo a la muy panista Gea-Isa) mostraron información en el sentido de que un 75 porciento de los encuestados no estaban de acuerdo con llevar a cabo ningún cambio constitucional al respecto.
Al momento de escribir estos comentarios no he buscado información acerca del resultado habido hoy en la consulta, pero considero que se mantendrá al menos el 75 porciento de rechazo, cuyo razonamiento básico no se origina en que la gente conozca poco o mucho de nuestra industria petrolera, sino más bien en que una de las pocas ventajas que a la fecha nos ha dejado los casi tres años de polarización extrema es el ya poder claramente distinguir quien dice verdades más o menos sensatas y quienes mienten con cada vez mayor cinismo y descaro. Por ello el resultado de la consulta Lopezobradorista es facilmente previsible, ya que el Sr. Ufraude no va a meter las manos, tampoco las “fuerzas de asalto electoral” de la sra. Coralillo….. es más, el único que podría hacer chanchullos - en el lejano caso de ser necesario- serían los organizadores, probadamente ineptos y burdos para estos menesteres.
Ahorita el meollo del asunto consiste en que ninguna de las dos contrareformas Prianistas han dicho ni media palabra acerca de:
- El ineficiente, corrompido hasta el tuétano y totalmente inaceptable Sindicato de Trabajadores Petroleros de la República Mexicana. Hablando en plata, si ahí no se hace una “limpia” radical, cualquier medida racional y necesaria va a ser aniquilada por ese monstruo, mascota celosamente protegida desde siempre por el PRI.
- Cancelar a la brevedad posible la aberrante exportación de petroleo crudo. Asunto nada fácil ya que para los gringos eso si es “estratégico” de a deveras, pero el huesped de Los Pinos los puede convencer en base a que les platique la mentira con la que a nosotros nos quiso embaucar: “solo nos queda petroleo para nueve años”.
Por último, todavia en el 2000 calderón afirmaba: “La verdadera democracia no se concibe sin el auxilio de la forma más elemental de la participación ciudadana: los votos del pueblo”. Por ello, el haber realizado hoy -haiga sido como haiga sido- “La Consulta”, nos permitió participar en un ejercicio democrático que en México, a partir de “Hoy, Hoy, Hoy”, debe ser Regla y no excepción.
Saludos,
Lunes, 28 de Julio, 2008 a las 12:48 pm:
Yo le requiero a Marcelo “Ebrador” que “patrocine” con la lana de todos, una consulta para ver si nos gustó “su consulta” y otra para ver si nos gustó esta “columna” de Don Jojojorge…
Total los baches, el agua, la capacitación policiaca y demás pueden esperar, hasta que estemos muertos, o nos maten sus polis…
Lunes, 28 de Julio, 2008 a las 7:13 pm:
Buenas tardes a todos, otra vez lumpen proletario haciendo de las suyas, por que no te vas a otro foro donde piensen igual que tu y nos dejas de fastidiar a los demas ?. Ojala aportaras algo interesante al tema y no solo lo que destila tu higado Lumpen Proletario.
Lunes, 28 de Julio, 2008 a las 10:17 pm:
Nadie sensato creería en los resultados de esta consulta.
Como al PRI, al PAN, al PRIAN y al PRID, el país les interesa un rábano. No así los intereses de todos y cada uno de los que conforman estos partidos. Esos si que les interesan.
Por cierto ¿donde quedó siempre el dinero que se robó Bejarano? ¿no se ha sabido nada?
Lunes, 28 de Julio, 2008 a las 11:24 pm:
Don Jorge, los que somos LopezObradoristas y en consecuencia apoyamos la Presidencia Legítima de AMLO y el Movimiento Nacional en defensa del Petróleo, créame que estamos haciendo un esfuerzo extraordinario por mantener esta lucha apesar de todas las adversidades que tenemos que enfrentar. Aún en contra de todo el aparato mediático que se desato en contra de la consulta, y pese a los pocos recursos económicos, la consulta salió adelante.
Entiendo su buen deseo de que se hiciera una consulta con más “imparcialidad”, con diferentes actores a los convocantes. Bueno, no se nos olvide que la propuesta de que la organizara el IFE ahí estuvo, y otra vez recurriendo a argumentos “letristas”, contestó que estaba fuera de sus atribuciones.
Nadamás que no se nos olvide que en las elecciones federales del 2000 y del 2006, a este ya de por sí desacreditado instituto, se le ocurrió la puntada o se quizo dar el gusto (como se le quiera ver) de realizar en paralelo la consulta infantil por los derechos de los niños; instalando la nada despreciable cantidad de casi 16 MIL casillas a nivel nacional.
Y ahora ante la GRAN OPORTUNIDAD, no para el PRD, sino del propio IFE, para dar cause a este entramado político por las vías “democráticas”, nos pinta nuestras cremas a los ciudadanos con reales derechos políticos y nos manda el mensaje una vez más de “no esten chingando” con esto y con su derecho al acceso de la información en la apertura de las boletas electorales del 2006.
Se siguen cerrando los caminos “democráticos” y el envilecimiento de las instituciones es cada vez más cínico y descarado. Así que no nos espante lo que viene, porque ante el autoritarismo y la imposición, habremos de seguir dando la lucha en el ámbito de la Resistencia Civil Pacífica. Un Millon y Medio salimos a expresarnos el domingo pasado (faltan los demás estados) y no es poca cosa ante una eventual protesta en las calles!!.
No somos apátridas, ni mucho menos ingénuos e idiotas, para no darnos cuenta del golpe económico y social que otra vez quieren disimular los mismos de siempre.
No nos engañemos, la historia no se equivoca, no hay cambio profundo en un país que no pase por los conflictos sociales inherentes.
Reitero, este es un movimiento social que apuesta a la revolución de la conciencias y no por las armas.
Martes, 29 de Julio, 2008 a las 9:39 am:
Que Felipe el breve organice su consulta; y también la pierde. Que el debate senatorial y la consulta no son vinculatorios;.eso ya lo sabíamos. En este país lo único vinculatorio a la toma de decisiones, son los intereses personales de la cúpula que toman las decisiones. Pero también es un hecho que debate y consulta han dado mayor vitrina al movimiento, tiempo para organizar la movilización, sustento moral y justificación política al mismo. La confrontación se acerca. Bien.
Saludos cordiales
Martes, 29 de Julio, 2008 a las 12:09 pm:
La gran mayoria de los que fueron a votar, eran acarreados o viejitos que les da dinero el gobierno del DF, seamos relistas fue una ridicula encuesta o consulta, no representa nada a nivel nacional y con ese pretexto el peje va a estar fastidiando de nuevo, ojalá la gente pensante del PRD lo manden por un tubo y no permitamos que dañe tanto como lo sabe hacer este tipo AMLO.
saludos
Martes, 29 de Julio, 2008 a las 6:30 pm:
No hay que olvidar que Lopez Obrador ha causado perdidas millonarias desde que esta en la politica,paralizando instalaciones de pemex.
Martes, 29 de Julio, 2008 a las 9:23 pm:
Independientemente del resultado que se haya obtenido en la consulta, habría que tomar en cuenta lo positivo de está, ya que nos muestra claramente que es una de las opciones para la poblacion de participar en decisiones importantes y no dejar en manos de diputados y senadores, y digo diputados y senadores porque sobre ellos recae la responsabilidad de tomar las decisiones inherentes a la poblacion como son las iniciativas de ley que el ejecutivo envía, que obviamente en todo los casos estas decisiones son en detrimento de la población.
Si analisamos retrospectivamente a nuestros presidentes a partir de de Luis Echeverria a la fecha nos daremos cuenta que únicamente se han dedicado a privatizar empresas estratégicas para el estado y a endeudar más al país con emprestitos condicionados, situación que deliberadante han venido haciendo a favor del Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional y en perjuicio de la población a la cual se deben y pagan sus altos salarios, esta forma de proceder de nuestros gobernantes se le llama Constitucionalmente TRAICIÓN A LA PATRIA, sin que nuestros H. Diputados y Senadores incluyendo la sociedad se los demande.
A partir de que este grupo de traidores a la patria llegan al poder las llamadas reformas estructurales como son la energética, laboral y fiscal, entiendase por reforma energética privatizar la electricidad y Pemex, por reforma fiscal incrementar impuestos y laboral menos prestaciones para los trabajadores, como lo podemos ver en empresas trasnacionales como Wolmart, donde las prestaciones y salarios que tienen los trabajadores es exiguo y sin que hasta la fecha se tenga conocimiento de la existencia de un Sindicato.
En sintesis debemos de dejarnos de tintes partidistas y ver de una manera critica y analitica la situacion actual del pais, que cuenta con 50 millones de pobres y 20 millones de miseros, esta situación en la que actualmente se encuentra el país no ha sido debido a un caso fortuito, si no que se a llevado a cabo de una manera premeditada con alevosía y ventaja por nuestros gobernantes y sin que el pueblo a la fecha le pida cuentas. Debemos trabajar en favor de México y no estar disculpando o excusando a los que tanto daño le han hecho al país, asimismo hay que aprovechar y rescatar las herramientas que nos puedan ser util como pueblo, como es el caso de la consulta.
Miércoles, 30 de Julio, 2008 a las 12:18 am:
También fui a votar el pasado domingo para expresarme a través de uno de los principales fundamentos técnicos y legales que debe permitir cualquier sociedad democrática que presuma de serlo: La consulta ciudadana.
Cuando emitimos nuestro voto en las jornadas electorales, no estamos haciendo otra cosa que realizar una especie de consulta ciudadana para saber o determinar quién o quienes escogemos para que detenten el poder público que emana de la constitución. Esto es, una consulta ciudadana con fines plenamente vinculatorios como lo marca la constitución.
Para los enemigos de la consulta y de la democracia, siempre tendrán los pretextos para atajar este tipo de expresiones ciudadanas. Es entendible porque defienden intereses sobretodo económicos y no quieren perderlos.
Ahí estan los recientes datos de ASF Auditoria Superior de la Federación, dándo a conocer más información acerca del regreso de 680 MIL MLLS. DE PESOS. de impuestos a grandes empresas del país. Y el otro dato de que 50 de esas mismas grandes sólo pagaron en promedio 74 PESOS!!.
¿Estan leyendo inútiles como otra vez el chamaquito pendejo del Lumpen, o la que firma como María, preocupada por los billetes de Bejarano en vez de los 680 Mil Mlls de pesos que son dinero del erario y no de ahumada?. Bueno hasta estos pobres weyes ya fueron a parar a la carcel, y ya hasta salieron y la pobre María sigue preocupada por el dinero de ahumada?…no ma..
¿Se dan cuenta del pendejismo en el que viven?, tristemente me temo que NO.
Del chamaquito pendejo del Lumpen ya nos habíamos dado cuenta, pero de los recientes como María, la Salva y el Jorge creo que están saliendo del closet. Espero que realmente dios los ilumine y también salgan de su ignorancia y del gran engaño en el que los tiene sumidos la Falsimedia Nacional. !Ya dejen de ver tanta pendejada en la Televisión y pónganse a leer y estudiar!.
O qué, ¿A caso ya se les olvidó que por los arreglos cupulares del PRI y el PAN tuvimos que absorver la deuda privada de miles de créditos fraudulentos en el FOBRAPOA y que hoy nos sigue costando 40 MIL MLLS. DE PESOS anuales de puro crédito? y que la deuda de los pagares a los bancos sigue siendo de unos 120 MIL. MLLS. DE DLLS…sí imbéciles, leyeron bien 120 MIL MLLS. DE DOLARES!!!, y que justamente estos mismos bancos son los difieren el pago de impuestos al fisco por el regimen especial del que gozan junto con otros grandes consorcios en la elusión de impuestos??!!.
Se los estan llevando al baile a ustedes también con el actual modelo económico y clase política y siguen ustedes ladrando sus pendejadas de bejaranos, baches, “el peje es el diablo y bloquea calles y pozos petroleros”…no ma…ya despierten!!.
Por último un dato adicional, para aquellos tan preocupados por las finanzas públicas:
Gasto por la jornada electoral del 2006 (nums. redondos): 10 MIL MLLS. DE PESOS; participantes: 42 MLLS. DE VOTANTES.
$PROM. X VOTO: $ 238 PESOS
Gasto organización consulta ciudadana: 4.3 MILLS. DE PESOS; participantes 1.5 MLLS DE VOTANTES.
$PROM. X VOTO: $ 2.86.
Como reza el dicho “Ahí’namás pal gasto”.
Y así de desproporcionada es la ignorancia en la que viven nuestros colaboradores antipejes de la realidad lacerante que día a día nos endilgan los verdaderos enemigos de la democracia: Entiéndase la verdadera clase política corrupta y mediocre encabezada desde los pinos y secundada por los oportunistas y traficantes de favores electorales, el PRIísmo y PRDísmo desvanecidos de sus principios.
Un saludo.
Miércoles, 30 de Julio, 2008 a las 4:04 pm:
A la “nena genio” que firma como filoso-fo (¡que imppostura, mira nada mas!).
Si hay empresas que puedan pagar $ 74.00 de impuestos se debe al marco legal vigente.
El cambio de ese marco legal lo ha promovido el padre de todos los “pejistas” Don Felipe Calderón y a logrado aumentar la recuadación a través del IETU y el IDE, a pesar de la estúpida oposición de tu “liderzuelo” “el peje” cuyo vocabulario se limita a la palabra NO (no, no,no, no…)
Por eso en el 2009 los vamos a borrar del mapa.
Y esta farsita de su “referendum” solo sirvió para que ustedes confirmen que cada dia estan mas solos.
La basura como ustedes al basurero…
Miércoles, 30 de Julio, 2008 a las 4:41 pm:
Oye Lumpen proletario, escucha a las 6 :45 de la mañana a otro de tu calaña, que responde al nombre de Pedro Ferriz de Con, ese si que piensa como tu, que solo los que “saben” por que fueron a estudiar a Harvard, Yale o de perdida en el Tec de Monterrey saben como salvar a este pais y los demas de clase media para abajo : ¡ A callar y Obedecer ! para no entrometernos en los altos asuntos del Gobierno, como dijera un celebre virrey que te dejo que investigues para que leas un poco la historia de este pais antes de que escribas tonterias, por que lo de tu pensamiento fascista de desaparecer al enemigo, eso si ni yendo a bailar a Chalma !!
Jueves, 31 de Julio, 2008 a las 1:18 pm:
Hasta 2012, meta de un millón de empleos
La Secretaría de Hacienda aseguró que la meta de crear un millón de empleos al año que prometió Felipe Calderón durante su campaña por la Presidencia, se alcanzará hasta el final del sexenio.
Durante su campaña por la Presidencia de la República, Calderón Hinojosa prometió convertirse en “el presidente del empleo” y generar cada año un millón de fuentes de trabajo nuevas.
Jueves, 31 de Julio, 2008 a las 11:05 pm:
¡Ah que Lumpen!, entre más abre su boca, más ratifica su pendejismo extremo. Cuando dices que si las empresas pagan 74 pesos es porque “así lo permite la ley”. !Pues justamente de eso se trata imbécil, de cambiar la política fiscal para que no disfruten de trato especial algunos cuantos y paguen justo lo que tienen que pagar; al igual que millones de trabajadores en el país!.
Con tu lógica “legaloide” de aceptar lo injusto e inmoral, pues lo único que sigues demostrando además de tu idiotez, es tu condición humana anodina. Como bien dice Jorge Jiménez, escuchas y ves a tus “gurues” de la radio y televisión ultraderechista y te sometes a sus dogmas económicos lavándote el cerebro y quedándote con la idea que así son las cosas y que así están bien. Y mientras tanto, TU viviendo en la Ultrapendeja, si en la pendeja extrema, porque los otros al menos defienden y gozan de sus intereses privados creados, del presupuesto y de las complicidades políticas; y en cambio tu igual de jodido como millones de mexicanos.
Con esa misma mentalidad, te aseguro que si don Perverto Rivera te pidiera tu “cuerpecito” para que se lo entregaras porque es la “ley de dios” y porque así son las cosas, caerías chamaquito baboso.
Y cuando sales con tu otra aseveración pendeja -a las que nos tienes acostumbrados- que el usurpador promovió el cambio de estos regímenes fiscales, y “a logrado aumentar la recaudación con el IETU y el IDE”, No mames!..si acaban de entrar estos NUEVOS impuestos y no sirven más que para cargarle la mano a la pequeña y mediana empresa., ¿o has sabido que alguno de los grandes consorcios promovió su ampara contra el nuevo impuesto como lo hicieron miles de PyMes?.
Pobrecito, eres uno más de los tantos miles de imbéciles que les siguen trepanando el cerebro con miles de spots y virtualmente haciéndolos “vivir mejor”…qué pena, pobre México.
Jueves, 31 de Julio, 2008 a las 11:27 pm:
Pero, para no quedarme en el mero rollo retórico o aportaciones huecas sin sustento como suelen tener nuestros habituales antipejistas que participan en el foro, enseguida les comparto este análisis a propósito del tema de recaudación de impuestos donde nuestro ocurrente chamaquito pendejo del lumpen nos ha afirmado que ya la hicimos con el IETU y el IDE; así nadamás porque sí. Pues bueno, vamos a seguirle pateando el hocico a ver si aprende algo. Y conste que esta información es del propio gordo carstens y Felipe el Espurio. Los datos estan disponibles en la página de la SHCP. El propósito es mostrar como los mismos que se robaron la presidencia, en sus propios cálculos, se siguen haciendo weyes para no tocar los grandes intereses. Por eso le insisto a tanto pendejete con los que llega uno a debatir en su círculo social, que primero lean, estudien e investiguen antes de abrir la boca y repetir pendejadas y mentiras con las que esta inundada nuestra Falsimedia NAZIonal. Aquí los datos y disculpen de antemano lo extendido de la aportación.
En el artículo 28 de la Ley de Ingresos de la Federación para el Ejercicio Fiscal de 2008, se establece la obligación para la Secretaría de Hacienda y Crédito Público de publicar en su página de Internet y entregar a la Cámara De Diputados, el Presupuesto de Gastos Fiscales.
Este “presupuesto” comprende en términos generales, los montos que DEJA DE RECAUDAR el erario federal por disposiciones establecidas en las distintas leyes que en materia tributaria aplican a nivel federal.
De esta manera y a pesar de que tanto Agustín Carstens como el Espurio, en su momento señalaron que el Impuesto Empresarial a Tasa Única (IETU), tenía como objetivo “acabar con los paraísos fiscales en que tributaban las grandes empresas”; la realidad refleja que no es así y que la falta de recaudación por este concepto, es lo que en realidad ha impedido disminuir de manera significativa “el régimen fiscal confiscatorio” que Pemex enfrenta.
Para corroborar lo anterior, sólo basta mencionar que de los 772 mil 364 millones de pesos que se dejaran de recaudar por concepto de tasas diferenciadas en los distintos impuestos, exenciones, subsidios y créditos fiscales, condonaciones, facilidades, estímulos, deducciones autorizadas, tratamientos y regímenes especiales, el 26%, es decir 202 mil 144 millones de pesos, corresponde directamente a conceptos relacionados con “grandes empresas”, lo que supera por mucho a los 122 mil 192.5 millones de pesos, que se dejaran de recaudar por la aplicación de la tasa cero en alimentos.
A) El caso del IETU:
Así en lo que se refiere al IETU, de los 96 mil 309 millones de pesos que se dejaran de recaudar, casi la mitad, es decir 42 mil 847.3 millones de pesos, se explican por concepto de las exenciones y tratamientos especiales que se otorgaron a las empresas en la fase final de aprobación de dicho impuesto , de esta manera, por consolidación fiscal se dejarán de recaudar en el caso del IETU, 19 mil 993 millones de pesos, por deducción de la adquisición de automóviles nuevos, 3 mil 481 millones de pesos, y por las deducciones que se relacionan con la adquisición de activos (depreciación acelerada de activos), poco más de 18 mil 882.6 millones de pesos.
B) El caso del ISR:
De manera adicional y por lo que toca al Impuesto Sobre la Renta (ISR), de los 252 mil 962.8 millones de pesos, que no se recaudarán, más del 60% se explica por las exenciones y tratamientos especiales en materia del ISR empresarial “cuyas posibilidades de elusión fiscal” ascenderán a 159 mil 297.9 millones de pesos, dónde destaca nuevamente el régimen de consolidación fiscal, con 31 mil 801 millones de pesos, así como la deducción inmediata de activos fijos con 23 mil 214 millones de pesos, la adquisición de automóviles nuevos con 9 mil 204 millones de pesos, que en conjunto ascienden a más de 64 mil 219 millones.
C) IETU E ISR:
En resumen, se observa que por concepto de “consolidación fiscal” régimen que supuestamente había desaparecido con la “supuesta reforma fiscal aprobada” se observa que se dejarán de recaudar, 51 mil 794 millones de pesos, y por conceptos relativos a la deducción acelerada de activos, “depreciación acelerada de activos”, 42 mil 96 millones de pesos.
Es decir que, de acuerdo con la propia dependencia que dirige el gordo carstens la existencia de estas 2 “facilidades” que son utilizadas sólo por las grandes empresas, le costara al fisco mexicano en el 2008, 93 mil 890 millones de pesos, cabe destacar que si a lo anterior añadimos, la deducción sobre la adquisición de automóviles nuevos, la “elusión fiscal” asciende a poco más de 106 mil millones de pesos, cifra tan sólo 14% inferior a lo que se deja de recaudar por la tasa cero en el IVA de los alimentos.
Esto explica las verdaderas razones del porque en nuestro país la recaudación tributaria es de las más bajas de los países miembros de la OCDE y confirma que mientras que las empresas aportan entre 55 y 60% del ingreso nacional, su contribución al pago sobre el impuesto sobre la renta como porcentaje del PIB ha sido de 2.5% en promedio durante los últimos 7 años.
En tanto, la contribución fiscal de los asalariados que generan 25% del ingreso nacional, ha sido en promedio de 2.25 por ciento, en ese mismo lapso.
Esto es, aunque la contribución de las empresas debería ser al menos del doble de la de los asalariados, en virtud de que contribuyen con el doble a la generación de ingreso, no sucede así gracias a los “regímenes fiscales especiales” fundamentalmente dirigidos a las grandes empresas.
D) El caso del IVA:
Si lo que el fisco dejará de recaudar por la aplicación del IVA en alimentos, ascenderá a 122 mil millones de pesos, no puede soslayarse que de acuerdo a la teoría económica y a pesar de que este tipo de impuestos resultan ser los más fáciles de administrar, en la realidad son altamente regresivos, es decir gravan más a aquellos que menos tienen, por lo que necesariamente empeoran la distribución del ingreso.
Para mostrar lo anterior asumamos el siguiente ejemplo:
Una persona en situación normal necesita consumir cierta cantidad de alimentos diariamente, independientemente de sus ingresos, por ello entre menos ingresos tenga dicha persona, mayor será la proporción de su ingreso que le destine a sus alimentos, conforme aumenten sus ingresos la proporción de su ingreso que destina a adquirir alimentos será menor.
De ésta manera, al gravar los alimentos se estaría dando una mayor carga fiscal a las personas de menores ingresos, y con ello se estaría empeorando la distribución del ingreso.
Más aún si consideramos que los mexicanos destinan en promedio el 30% de sus ingresos para la adquisición de alimentos y cerca del 80% de las familias en el país viven con un ingreso inferior a 6 salarios mínimos.
En resumen y para cerrar, lo único que refleja todo esto es, que al igual que con el tema petrolero estos pinches ineptos quieren hacer creer a la gente a base de pura propaganda goebbleriana que estan “trabajando pàra el bien de las mayorías”…¡VAYA ENGAÑO EN EL QUE ESTA SUMIDO EL PAÍS!…
Un saludo.
Viernes, 1 de Agosto, 2008 a las 3:52 pm:
¡Huyyyy filoso-fo! ¡que meyo…!
Si en vez de bilis destilaras gasolina ¡Al diablo con la reforma energética!
Tu podrías surtir de combustible a todo el pais.
Eres “amarillo” no solo por el color partidista sino por tanta bilis que destilas…
Sigue pensando así, y seguirás siendo un pobre diablo…
Además es catártico para los perdedores.
Viernes, 1 de Agosto, 2008 a las 6:32 pm:
A ver Lumpen Proletario, ¿ Por que no contestas con DATOS Y CIFRAS lo que te reviran ? lo mas facil es irse por el lado descalificativo facil y creer que con eso se soluciona todo, como el pobre diablo lenguaraz que goberno este Pais el sexenio pasado y que cree que otra vez va a engañar a todos, ya estaras feliz de ver otra vez al rancherito inepto del Bajio en accion, como dice el dicho. ¡ Dios los cria y el diablo los junta !
Viernes, 1 de Agosto, 2008 a las 9:45 pm:
HAY LUMPEN, DEVERAS QUE AHORA SI HICISTE EL RIDICULO.
TE MANDARON CON LA COLA ENTRE LAS PATAS, PERO ESO SI, COMO LOS PERROS DE RANCHO. HUYENDO PERO LADRANDO.
Viernes, 1 de Agosto, 2008 a las 11:05 pm:
Quiero abonar más datos sobre lo que aporta Filoso-fo. Este es un tema importante que se polemizó desde el año pasado en vísperas de la mal llamada reforma fiscal que terminó siendo una miscelanea fiscal.
En primera, quien puso precisamente el tema polémico sobre los regímenes especiales en el pago de impuestos fué -para variar- nuestro Presidente Legítimo el Lic. Andrés Manuel López Obrador. Ante la intentona en aquel entonces del gobierno usurpador de querer gravar los alimentos con el IVA del 15 %; se desató el debate y la revelación de las cantidades risorias de impuestos que pagan las grandes empresas. Ante esto, y la negativa del PRI en apoyar al PAN en ir juntos al gravamen de los alimentos, el Espurio y su equipo tuvo que recular y sacarse de la manga a última hora el nuevo impuesto llamado CETU, que a la postre terminó en IETU.
Por lo tanto, la idea de que Calderón propuso de manera espontánea el IETU para “combatir” los regímenes especiales es simplemente FALSA; fue totalmente reaccionario a la coyuntura del momento.
Como miembro de la Resistencia Civil Pacífica y del Movimiento Nacional en Defensa del Petróleo, en los que apoyo, creo que es un deber estar al tanto e informado del acontecer de los temas relacionados; y por eso creo que el tema que se ha tocado de la recaudación fiscal es un tema que no puede desligarse de ninguna manera del tema petrolero. El primero es dependiente totalmente del segundo. Ya se ha mencionado en diferentes partes lo que Pemex le aporta al fisco: prácticamente el 40% del presupuesto federal, y esto debido a la gran carga fiscal que le asignan a Pemex en vez de recaudar con mayor eficiencia en otros sectores.
Mientras un selecto grupo de empresarios goza de verdaderos paraísos fiscales, el resto de los contribuyentes es víctima del “largo brazo de la ley” en materia de aplicación y el pago de impuestos.
Si a lo anterior añadimos la pérdida de recaudación derivada de “otras facilidades administrativas”, dirigidas también a las grandes empresas, se obtiene que “el hoyo fiscal” que provocarán los impuestos no pagados asciende a poco más de 200 mil millones de pesos.
Esta cifra, que por “mera casualidad” es similar a los excedentes petroleros que se generarán durante el presente año, nos podría sonar como una locura… si no supiéramos que, de acuerdo con informes de la Bolsa Mexicana de Valores (BMV), diversas empresas identificadas con la guerra sucia desatada contra AMLO durante la campaña electoral prácticamente no pagaron impuestos el año pasado y, por lo que ya se ha expuestoo, tampoco pagarán este año.
Así, por ejemplo, el año pasado Cemex tuvo ventas por 236 mil 669 millones de pesos, pero pagó impuestos por 4 mil 796 millones; es decir, 2 por ciento de sus ventas, pero también reportó impuestos diferidos por 50 mil 397 millones de pesos: por cada peso que pagó de impuestos, las “leyes fiscales” le permitieron postergar el pago de 10 pesos.
O bien el caso de Bimbo, que registró ventas por 72 mil 294 millones de pesos y pagó impuestos por mil 692 millones de pesos; es decir, 2.3 por ciento de sus ventas, e impuestos diferidos por mil 318 millones de pesos: por cada peso que pagó, se le permitió diferir 67 centavos.
¿Qué tal defensores del gobierno usurpador?, ¿Cuál es su explicación a estos subterfugios fiscales?, y por ende, aquí convendría que se preguntaran, estimados lectores neutros y no neutros, a ustedes ¿cuánto dinero de los impuestos les ha permitido DIFERIR la Secretaría de Hacienda? O bien, ¿acaso les permiten pagar impuestos por el equivalente a 2 por ciento de sus salarios o, en el caso de las pequeñas y medianas empresas, el 2 por ciento de sus ventas?
Lo peor de todo es que para la mayoría de los economistas, el impuesto más inequitativo que existe es la inflación, ya que le pega más duro a quien menos tiene, y lo comento porque de acuerdo con el Banco de México el crecimiento de los precios ya es alarmante, por lo que además del IETU, el IDE, el IVA y el impuesto a la gasolina ahora tenemos que pagar el “impuesto inflacionario”.
Por eso digo que, “a mis amigos, justicia y gracia; y a los demás, la ley a secas”. Y continúo diciendo con mucho orgullo:
!ES UN HONOR ESTAR CON OBRADOR!
Este es un movimiento que apuesta al cambio de las conciencias y no por las armas.
Saludos.
Sábado, 2 de Agosto, 2008 a las 12:14 am:
Antes de comentar en específico el tema planteado por el señor Zepeda quiero mencionar que estoy en contra de la reforma energética y en general de las administraciones neoliberales, que han servido sólo para acrecentar el bienestar económico de un 5% de la población en detrimento del 95% restante
Bueno, comentando la columna quiero mencionar que evidentemente la consulta de Marcelo and Sons fue sesgada porque era obvio que los participantes iban a ir a votar con el ánimo y la ideología por delante.
La buena jugada de Beltrones de presentar su propuesta después de los foros y antes de la consulta también fue factor para pegarle en términos políticos y mediáticos a la encuesta perredista
Sin embargo me quedo con la impresión de que lo mejor hubiera sido que El Presidentito le hubiera tomado la palabra a su Némesis y haberse aventado a organizar una consulta nacional vinculatoria (previa modificación constitucional) para tratar de consolidarse como un demócrata, legitimarse de forma automática y con suerte lograr que pasara su reforma enterita, quitarle el látigo al PRD y el puñal al PRI.
Sin embargo pudo más el miedo que la visión amplia (no creo que la tenga, pero bueno). Calderón no es un Estadista y por tanto no sabe leer su propio contexto histórico ni mucho menos adelantarse. Felipe es solo la persona que circunstancialmente estuvo enfrente de AMLO en el referéndum del 2006 (a favor o en contra de Obrador)